|
Есть мнение.
|
|
| Wladimir |
Дата: Среда, 21 Ноября 2012, 23:51 | Сообщение # 46 |
 H&F лейтенант
Группа: Член Совета НРОсК
Сообщений: 122
Награды: 52
Сейчас: На охоте или рыбалке...
| Есть ли мнение при обсуждении этой статьи , наверное вопросы будут одинаково поставлены или даже острее и в других обл.обществах, тем более при закладки новых положений, как планируют при передачи полномочий общественным охотничьим организациям. Видите даже просят в помощь подавать конструктивные предложения, а цель,как говорят одна: создать равные права и возможности согласно правил охоты Р. К.
Евгений ШИБАРШИН
Почему выросли цены на путевки для отстрела дичи?
Рыночные преобразования коснулись и такой сферы, как охота. Человеку с ружьем не так-то просто выйти на лоно природы. В Костанайской области официально зарегистрировано 92 охотничьих хозяйства, которые закреплены за 21 природопользователем. Новые хозяева за охоту на своем участке требуют плату. Причем немалую. За что? В поисках ответа на этот вопрос несколько охотников пришли в «НГ». Как оказалось, тема эта давно наболела, и редакция решила обсудить ее за круглым столом.
«Это группа захвата»
Виктор МИШИН, охотник:
- 12 октября мы с сыном собрались охотиться на казару. Звоним в Карасуский район. В прошлом году там путевка стоила 1 500 тенге в день. В этом году - уже 2 500. Хорошо, оттуда приехал наш товарищ и сказал, что казара уже ушла. Мы поехали в Наурзумский район. Проехали по нескольким полям и в районе поселка Дружба видим: вроде бы есть дичь. Подъезжаем к котловану. Там стоит шикарный вездеход. Выходит парень и говорит: «2 000 с каждого, отходите от озера 2 км и стреляйте». Но там было поле, на котором в этом году не сеяли, и дичи там не было. Нас было трое - 6 000 тенге. За что? Если озеро у них в аренде, то при чем здесь поля, где посевы? Они и там свою лапу наложили? И полицейских к себе «подтянули». Приезжаешь на охоту, подходит полицейский, проверяет документы, оружие и спрашивает: «Какие у вас путевки?» Мы показываем сезонные путевки от областного охотобщества, он говорит, что они здесь недействительны, и предлагает ехать на стан, чтобы получить местные путевки. Получается, что они тоже заинтересованы в таком порядке?
Владимир БОНДАРЕНКО, охотник:
- Я в Карасуский район в этом году ездил 2 раза. У меня была путевка от областного охотобщества на 2 дня. К нам подъехали 4 егеря из ТОО «Карасу-Озен», посмотрели путевку и сказали, что она недействительна. Говорят: «Или уезжайте, или платите 2 500 в день и охотьтесь». Я взял. Спрашиваю марки. Они дают одну и говорят: «Стреляйте сколько хотите». Но это ведь нарушение.
Петр ВАСИЛЬЧИШЕН, заместитель начальника Костанайской областной территориальной инспекции лесного и охотничьего хозяйства:
- Кто был егерь?
Владимир БОНДАРЕНКО:
- Вот путевка (показывает), там фамилия егеря написана, но это был он или кто-то другой - я не знаю. Документы у него не спрашивал. Но почему они так дорого берут за путевку? Ведь областное общество охотников в свои хозяйства дают путевки за 500 тенге.
Виктор МИШИН:
- Это не группа егерей, а группа захвата по выдавливанию денег. Тогда вообще нужно записать, что Карасуский район посещается только за деньги. Это вообще какой-то беспредел. Почему 2 500 тенге? На каком основании? Где это зафиксировано? Какая отчетность есть? Если в областном охотобществе путевки нумеруются, марки покупаем, а здесь марок нет - стреляй сколько хочешь.
«Случайные люди»
Анатолий КОВАЛЕНКО, председатель совета общественного объединения «Костанайское областное общество охотников и рыболовов»:
- У каждого природопользователя - свои охотничьи угодья, и они сами устанавливают стоимость путевки. Мы все стали заложниками наших законов. Они не совершенны. Там нет калькуляции, которая бы регулировала ценообразование путевок. Почему у нас всего 500 тенге? Потому что мы общественное объединение, и наша главная задача - защищать права охотников, мы стараемся сделать так, чтобы все охотники могли реализовать свои потребности. Так было до того момента, когда законодательно разрешили охотничьи угодья передавать в частные руки. Тогда появились «природопользователи». Кто они? В основном это случайные люди. Я имею в виду их умение содержать охотничьи хозяйства. У них нет специалистов. Но закон определяет, что приоритетное право на выделение охотничьих хозяйств имеют землепользователи, те, кто на этих полях пашет и сеет. Так делают в Европе - кто распоряжается землей, тот распоряжается и животным миром. Но мы своим сознанием, культурным уровнем к европейскому пониманию еще не подошли, поэтому у нас в охотничьих хозяйствах такое творится.
Что касается ценообразования, то у природопользователей заинтересованность такая: первое - извлечь выгоду, второе - не допустить сюда лишних людей - охотников. Они скажут: «Охота - это развлечение. Не нравится цена - проезжай мимо». Мы даем возможность всем слоям населения забыть свои проблемы на охоте, у них другая задача.
Михаил КАНДАЛИН, охотник:
- Тогда государственной инспекции следить надо, чтобы там не нарушали. А то получается так: простых охотников выгоняют, а сами там беспредел творят.
Анатолий КОВАЛЕНКО:
- У каждого из них всегда найдутся основания взвинтить цены. Например, я посмотрел «Шошкалы», так там тратят десятки миллионов для организации прикормки кабанов. За дикими животными ухаживают, как за домашними. Там путевка может стоить и 50 000, и 100 000 тенге. Что касается других, то у многих цена путевки «от фонаря». Марки связаны с лимитом на отстрел дичи, который устанавливают в зависимости от площади угодья. Давая одну марку и на словах разрешая «стрелять сколько хочешь», охотника фактически толкают на нарушение закона.
500 тенге за путевку, которые мы берем, вместе с взносами только на половину компенсируют наши затраты на содержание охотничьих хозяйств. Вторую половину мы зарабатываем другими видами деятельности. Я когда-то в числе первых организовал коммерческую охоту. Тогда за путевку мы брали 5 000 тенге, потому что содержали трех егерей с зарплатой по 80 000. Тогда охотники приезжали, а им уже выкопали капонир, давали участок, куда часто залетали гуси, и других охотников туда больше не пускали. Но потом пошли жалобы, и мы от этого отказались. Хозяйства забрали другие природопользователи и увеличили стоимость. У нас сегодня около 100 работников, и в год только на их содержание уходит около 60 млн тенге. Если бы мы сделали дорогие путевки, то встал бы вопрос: зачем такое общество? Мы идем навстречу охотникам.
Нажиться или сохранить для потомков?
Виктор МИШИН:
- Давайте через газету попросим акима области, чтобы все угодья передали областному обществу охотников.
Петр ВАСИЛЬЧИШЕН:
- Но ведь никто сегодня не запрещает областному обществу участвовать в конкурсах по распределению охотничьих хозяйств. А они сейчас, согласно законодательству, выделяются на конкурсной основе. Выигрывает тот, кто предлагает более выгодные условия для содержания охотугодий. Сюда входит и количество егерей, и наличие у них транспорта, и другие расходы. Причем, если хотя бы один член комиссии будет против, заявку отклонят. Кстати, охотничьи хозяйства могут закрепляться и за физическими лицами. У нас есть такие. Правда, это небольшие угодья.
А плата за путевку устанавливается природопользователями, исходя из их расходов, запретить им этого никто не может.
Виктор МИШИН:
- Вот они и обкрадывают охотников…
Петр ВАСИЛЬЧИШЕН:
- А для чего он берет охотничье хозяйство?
Михаил КАНДАЛИН:
- Для себя, эксплуатировать.
Виктор МИШИН:
- Источник доходов сделать, для наживы.
Петр ВАСИЛЬЧИШЕН:
- А почему вы не думаете, что их берут для того, чтобы сохранить для наших потомков косулю, кабана и сайгу? У нас гусей по учетным данным стало в 3 раза меньше. Возьмем, например, «Шагырколь». У них 3 егеря и 40 000 га. Охотничье хозяйство работает всего 2 месяца в год, а егерей содержать нужно круглый год. Они охраняют угодья. Что будет, если туда всех запустить? 30 лет назад вы купили путевку и ехали спокойно охотиться, а сейчас сколько охотников? Встать негде. Раньше было 22 государственных охотинспектора, сейчас - 5. Почему? Потому сегодня задача инспектора не выявлять браконьеров, а заставлять работать егерей. Мы требуем, чтобы у егерей была форма, транспорт, чтобы были аншлаги, чтобы устроили откормплощадки, а на все это нужны деньги.
Олег ГОРБУНОВ, охотник:
- А кто все это выполняет?
Виктор МИШИН:
- Это не природопользователи, а природокончатели. Вы посмотрите, что сделали с озерами в Федоровском районе. Там выжгли все берега. Нужно восстановить прежний порядок, когда охотник мог взять сезонную путевку в областном охотобществе, купить там марки и спокойно, в удобное для него время ездить на охоту. Я буду чувствовать себя человеком. Не нужно, чтобы нас унижали.
Анатолий КОВАЛЕНКО:
- Проблема эта всегда была острой, но в этом году она встала особенно. Причина в том, что озера на 70% высохли, и у нас в области дичь концентрировалась только в определенных местах. К нашим нескольким тысячам охотников добавились люди, приехавшие из Астаны, Караганды и других мест. Людей много, а регулировщика, который мог бы поддерживать порядок, нет. Есть и другие проблемы. Чтобы их решать, недавно в республике создана Ассоциация природопользователей. Ее возглавил депутат мажилиса Оралбай Абдыкаримов. Он очень ответственный человек. В Костанайской области есть филиал Ассоциации, руководить которым буду я. Мы начинаем работать с 2013 года. Будем связывающим звеном между природопользователями и правительством, поэтому я обращаюсь к участникам сегодняшнего разговора давать нам свои предложения. Какие-то мы направим в правительство, о чем-то договариваться с природопользователями будем здесь, в области. Надеемся на поддержку охотинспекции.
|
| |
| |
| ochotnik |
Дата: Четверг, 22 Ноября 2012, 01:09 | Сообщение # 47 |
 H&F полковник
Группа: Модератор НРОсК
Сообщений: 2617
Награды: 559
Сейчас: На охоте или рыбалке...
| Актуально однако, просто необходимо обсудить, так как, что ни область, так одна и тажа хрень.Респект Владимир, очень здоровский материал надыбал.
Охота, пуще неволи...!
 |
| |
| |
| Seke-San |
Дата: Четверг, 22 Ноября 2012, 01:32 | Сообщение # 48 |
 H&F лейтенант
Группа: Член клуба.
Сообщений: 247
Награды: 68
Сейчас: На охоте или рыбалке...
| Quote (ochotnik) чтобы сохранить для наших потомков косулю, кабана и сайгу? У нас гусей по учетным данным стало в 3 раза меньше
Ладно кабан, косуля, сайга, но в гусей какие они деньги вкладывают? Особенно в северного, который проходит транзитом. Превратили угодья в огороды и дачи, что хотят, то и творят.
В тот вечер реформаторы устроили танцы. Это было в духе пяти улиц: утром — виселица, вечером — танцы. |
| |
| |
| Strannik |
Дата: Пятница, 23 Ноября 2012, 13:00 | Сообщение # 49 |
 H&F майор
Группа: Член Совета НРОсК
Сообщений: 1098
Награды: 223
Сейчас: На охоте или рыбалке...
| Quote (Seke-San) Ладно кабан, косуля, сайга,
Секе о чем вы говорите, никто ничего никуда не вкладывает. А высоким ценам есть очень простое объяснение, что бы не ездили. Как один наш хороший друг выразился, раньше модно было вопросы в саунах решать, а сейчас на охоте, вот и делают запредельные цены, чтобы агашки ездили.
"Дорогу осилит идущий" |
| |
| |
| LAN |
Дата: Пятница, 23 Ноября 2012, 14:06 | Сообщение # 50 |
 H&F полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 2887
Награды: 563
Сейчас: На охоте или рыбалке...
| Quote (Strannik) Как один наш хороший друг выразился, раньше модно было вопросы в саунах решать, а сейчас на охоте, вот и делают запредельные цены, чтобы агашки ездили.
Будем надеяться что мода со временем пройдет и все вернется на круги своя.
Разум, должен преобладать над азартом !!! |
| |
| |
| Kot |
Дата: Пятница, 23 Ноября 2012, 17:33 | Сообщение # 51 |
 H&F полковник
Группа: Почётный член клуба
Сообщений: 2406
Награды: 3110
Сейчас: На охоте или рыбалке...
| LAN, Саня, где ты видел чтоб после того как цены задрали их обратно опустили? Каждый год одно и то же. На НГ цены растут, а после праздников остаются. И так из года в год 
Оставил за собой мусор на водоёме? Не беда, в семье не без урода |
| |
| |
| LAN |
Дата: Суббота, 24 Ноября 2012, 13:18 | Сообщение # 52 |
H&F полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 2887
Награды: 563
Сейчас: На охоте или рыбалке...
| Kotkz, Костя, я имел ввиду, что угодья вернуться под контроль государства.
Разум, должен преобладать над азартом !!! |
| |
| |
| Болгар |
Дата: Понедельник, 17 Декабря 2012, 15:35 | Сообщение # 53 |
 H&F полковник
Группа: Почётный член клуба
Сообщений: 2564
Награды: 1669
Сейчас: На охоте или рыбалке...
| Quote (Санёк69) Поэтому посоветовал племяшу АТА НЕО 12. Племяш остался доволен, проблем с ней не было, очень леггая, кучная. Зря турков хаят. В разы лучше российских марок ИМХО
Все чаще и чаще и чаще новичкам в руки попадают пулеметы!! И это не правильно! Не должен начинающий охотник учиться охотиться и попадать путем количеством произведенных выстрелов. Это ж сколько подранков и зазря загубленной дичи???
Ну не зря в наших советских магазинах на полках стояли одностволки!!! НЕ ЗРЯ!!! Не зря и наши отцы и деды покупали нам такие ружья!! Не зря мы учились именно такими ружьями и это пошло нам только на пользу!! Пятизарядку нужно было именно заслужить! И купить ее мог и решиться на это человек только который уже состоялся как охотник. Был конечно дефицит, но купить все таки было возможно.
А сейчас что ни начинающий охотник, так с автоматом. Почему то у меня ассоциация такая, как с сетями китайскими!!
Их доступность и массовость привела уже к тому, что многие водоемы выцедили!! А ведь сети были всегда!! И ловили сетями всегда, но вот только сеткой той дорожили, сушили ее, перебирали, и служила она более 20 лет.. А сейчас накупят 300 метров, да там же и бросят, даже не утруждают себя из воды их снимать. Конечно, что ранишние 15 метров сети против нынешних километровых заслонов!!!
Вот и с пятизарядками в неопытных руках мы без дичи остаться можем, как без рыбы! ИМХО.
Охота, как состояние души! |
| |
| |
| O-MARAT |
Дата: Понедельник, 17 Декабря 2012, 16:30 | Сообщение # 54 |
 H&F лейтенант
Группа: Пользователь сети НРОсК.
Сообщений: 243
Награды: 38
Сейчас: На охоте или рыбалке...
| Болгар, своему сыну держу ИЖ 18, старое курковое ружо, вот с него будет учится....
цените природу! |
| |
| |
| Болгар |
Дата: Понедельник, 17 Декабря 2012, 16:32 | Сообщение # 55 |
H&F полковник
Группа: Почётный член клуба
Сообщений: 2564
Награды: 1669
Сейчас: На охоте или рыбалке...
| Quote (O-MARAT) Болгар, своему сыну держу ИЖ 18, старое курковое ружье, вот с него будет учится....
Молодец! Это очень правильно! будь у меня сын при непременно сделал бы то же самое! Еще бы 28 калибра в идеале! 
Охота, как состояние души! |
| |
| |
| Шунечка |
Дата: Понедельник, 17 Декабря 2012, 16:58 | Сообщение # 56 |
 H&F лейтенант
Группа: Член клуба.
Сообщений: 293
Награды: 153
Сейчас: На охоте или рыбалке...
| А я Костя себе автомат возьму семи зарядный. И что? Должен у когото разрешения спрашивать?
ПРОСТО ЛЮБЛЮ РЫБАЛКУ.
87017745500
87776661324 |
| |
| |
| nureke77 |
Дата: Понедельник, 17 Декабря 2012, 19:58 | Сообщение # 57 |
 H&F лейтенант
Группа: Член клуба.
Сообщений: 227
Награды: 58
Сейчас: На охоте или рыбалке...
| Болгар, Молодец! Это очень правильно! будь у меня сын при непременно сделал бы то же самое! Еще бы 28 калибра в идеале!
Меня отец учил стрелять именно с 28 калибра. Мы с ним и патроны сами заряжали, 28 калибром стрелять можно было не прикладывая к плечу, отдача минимальна. Зато не боялся набить синяки на плече. Уток только так снимал с него, друзья отца всегда удивлялись как я с таким маленьким количеством дроби дуплетом умудрялся чирков снимать в сумерках. Потом было куплено мне ИЖ 43, 16 калибра, оно у меня еще есть, потом ИЖ 27. Сыну 3 года, хочу ему подарить когда вырастет, если к тому времени еще люди охотиться будут, скажу что дед его мне покупал и научил стрелять. Жалко сын отца моего не застал, так бы втроем на рыбалку охоту ездили. Дети домоседы сейчас, ничем не привлечешь кроме Николодеона и Сони плейстейшн.
Про автоматы тоже считаю, что начинающим охотникам не дают возможности научиться прицельно стрелять. Сам в последнее время себя МЦшкой разбаловал, количеством выстрелов стал брать дичь.
Сообщение отредактировал nureke77 - Понедельник, 17 Декабря 2012, 20:02 |
| |
| |
| Cassper |
Дата: Вторник, 18 Декабря 2012, 09:57 | Сообщение # 58 |
 H&F лейтенант
Группа: Пользователь сети НРОсК.
Сообщений: 143
Награды: 59
Сейчас: На охоте или рыбалке...
| а в чем проблема? я в свою мурку 2-3 патрона заряжаю. дисциплинирует.
Ты лучше голодай, чем что попало есть, ты лучше будь один, чем будешь с кем попало. О. Хаям. |
| |
| |
| коля |
Дата: Вторник, 18 Декабря 2012, 21:46 | Сообщение # 59 |
 H&F прапорщик
Группа: Член клуба.
Сообщений: 73
Награды: 128
Сейчас: На охоте или рыбалке...
| а про иж-18 32 калибра забыли?патроны как палец безымянный вот с него надо начинать(сам с такого начинал) |
| |
| |
| Болгар |
Дата: Вторник, 18 Декабря 2012, 22:19 | Сообщение # 60 |
H&F полковник
Группа: Почётный член клуба
Сообщений: 2564
Награды: 1669
Сейчас: На охоте или рыбалке...
| Quote (коля) а про иж-18 32 калибра забыли?
Нет, не забыли!!Вот только Коля, 32 калибр, который как ты сказал толщиной с минзинец, как это не странно будет для некоторых узнать, как раз считается калибром для профессионалов, а не для начинающих!!!!!! Вот так!
Охота, как состояние души! |
| |
| |
|
Клуб охотников и рыболовов Астаны.Сеть НРОсК. |
 |
Всего в нашем клубе охотников и рыболов Астаны: 4214* Новых за месяц: 0* Новых за неделю: 0* Новых вчера: 0* Новых сегодня: 0*
Из них: Пользователей: 3883* Членов клуба: 271* Global NROSK User: 7* Модераторов: 4* Модераторов НРОСК: 1* Администрация НРОсК: 2* Почётный член клуба: 0* Почётный член клуба 2011: 9* Кандидат в члены клуба: 20* Член Совета НРОсК: 15* Почётный член клуба 2012: 1* Админов: 1* Заблокированные: 0*
Из них: Парней: 4057* Девушек: 157*
|
|
Сегодня в клубе пули отливали. |
 |
Юдзиро
|
|
ТOP-20 клуба охотников и рыболовов Астаны. |
 |
Привет,Гость(Гость) ты в клубе дня(ей)! |
|
